Почему мы слышим не то, что нам говорят: работает ли модель четырёх сторон сообщения?

В работе с людьми постоянно возникает одна и та же ситуация: человек уверен, что сказал всё ясно, а собеседник услышал совсем другое. Это происходит на собеседованиях, при обратной связи, постановке задач, переговорах и в продажах.

Есть модель Шульца фон Туна, которая предлагает смотреть на любое сообщение сразу с четырёх сторон: что в нём является фактом, что оно говорит о самом говорящем, какое отношение передаёт собеседнику и к какому действию призывает.

На практике это выглядит интересно. Руководитель думает, что просто поставил задачу, а сотрудник слышит недоверие. Рекрутер задаёт обычный вопрос о прошлом месте работы, а кандидат воспринимает его как попытку поймать на противоречии. Продавец объясняет техническое преимущество, а клиент слышит критику уже принятого им решения.

Поэтому хочется обсудить с HR, руководителями, тренерами и людьми из продаж: насколько вообще можно управлять тем, как будет воспринято наше сообщение? И используете ли вы подобный разбор в реальной работе или это уже избыточное усложнение обычной коммуникации?

Популярное по теме
90 чек-листов по всем направлениям для HR и бизнес-тренеров: подборка от экспертов hrtime.ru
Полезные инструменты по подбору, оценке персонала, обучению, консалтингу, разработке СОТ, корпоративной культуре, коучингу, кадровому учету и карьерному консультированию в одном месте.

Недавно снова вернулся к модели Шульца фон Туна и поймал себя на мысли, что она гораздо шире обычной темы коммуникации.

Смысл довольно простой: любое сообщение можно условно разложить на четыре части. Есть факты — что именно мы сообщаем. Есть самораскрытие — что наша фраза говорит о нас самих. Есть отношение — что собеседник может услышать о нашем отношении к нему. И есть призыв — чего мы в итоге хотим от человека.

Проблема в том, что говорящий и слушающий могут находиться вообще на разных уровнях.

Руководитель говорит: «Мне нужно, чтобы этот отчёт был готов сегодня». Для него это обычная постановка задачи. Сотрудник может услышать совсем другое: «Ты опять не успеваешь», «на тебя опять всё свалили» или «тебе не доверяют».

На собеседовании то же самое. Рекрутер спрашивает кандидата: «Почему вы ушли с предыдущего места работы?». Формально это обычный вопрос о фактах. Но кандидат может услышать проверку, недоверие или попытку найти слабое место и начинает не отвечать, а защищаться.

С обратной связью ещё интереснее. Руководитель уверен, что обсуждает конкретную ошибку в работе, а сотрудник воспринимает разговор как оценку себя целиком: «Я плохой специалист». После этого нормальный разбор заканчивается, начинается защита.

В продажах я это вижу постоянно. Менеджер говорит: «Наше решение дороже, потому что у него выше ресурс». Он уверен, что объясняет технический факт. Закупка может услышать оправдание высокой цены. Инженер — намёк, что его текущее решение неправильное. Руководитель проекта — предложение взять на себя дополнительный риск.

Именно поэтому мне кажется интересным вопрос: насколько вообще можно управлять восприятием своих слов?

В самой модели отдельно разбирается, что помехи возникают из-за неясности, двусмысленности, разного языка участников и ожидания, что собеседник сам поймёт, о чём идёт речь.

Понятно, что полностью контролировать чужую реакцию невозможно. Но можно хотя бы перед важным разговором задать себе несколько вопросов: какой факт я хочу донести, какое отношение передаёт моя формулировка, что человек может услышать вместо того, что я имел в виду, и какого конкретного действия я от него жду.

Интересно мнение практиков. Используете ли вы подобный разбор при собеседованиях, обратной связи, работе с сотрудниками или клиентами? Помогает ли он в реальной работе или в живом разговоре всё это уже слишком сложно?

Поделиться статьей
Есть задача по hr-консалтингу?
Ответьте на несколько вопросов и я пришлю вам расчет бесплатно
Роман Шкляев
Алексей, отвечу прямо: управлять тем, как вас поймут, нельзя. Управлять можно другим — количеством мест, куда собеседнику есть что вчитать.

Домысел появляется не от плохих слов, а от пустоты. «Мне нужно, чтобы отчёт был готов сегодня» — причина не названа, и человек подставляет свою: не доверяют, опять всё на мне. «Отчёт нужен к 17:00, в 18:00 его ждут в банке» — подставлять нечего, место домысла занял факт. Слоёв по-прежнему четыре, но отношение и самораскрытие больше не додумываются: они вытеснены.

Ваш пример с собеседованием — тот же случай. «Почему вы ушли с предыдущего места?» звучит как проверка, потому что непонятно, зачем спрашивают. Тот же факт берётся иначе: «Что должно было измениться, чтобы вы остались?» Кандидат описывает условия вместо того, чтобы защищаться, а вы получаете ровно то, что хотели, — причины ухода.

В резюме я пользуюсь этим как правилом правки: строка либо содержит факт и то, что изменилось, либо переписывается. «Занимался развитием направления» — пустота, и читатель вчитывает «похвастаться нечем». «Запустил продажи в трёх регионах, выручка выросла вдвое за год» (цифры для примера) — вчитывать некуда. Работа за обеими строками одна и та же, разница только в том, осталось ли место для домысла.

Так что разбор не избыточен, если применять его не как контроль восприятия, а как проверку на пустоты: там, где я не назвал причину, результат или нужное действие, за меня их назовёт кто-то другой.
2026-09-24 20:35 1
1 ответ
Алексей Моргачев
Роман, вот с формулировкой про «место для домысла» мне как раз очень откликается. Наверное, это практичнее, чем пытаться управлять самим восприятием. Чем больше в сообщении пустот — зачем, почему, что должно получиться, что будет дальше, — тем больше собеседник вынужден достраивать сам. И достраивает уже из своего опыта, отношений и текущего состояния. Но я бы всё-таки не сказал, что отношение и самораскрытие при этом полностью вытесняются. Даже фразу «отчёт нужен к 17:00, потому что в 18:00 его ждут в банке» можно произнести так, что человек услышит недоверие или раздражение. Просто поле для интерпретации становится намного уже. А пример с собеседованием вообще отличный. По сути, меняется не предмет вопроса — причины ухода остаются теми же, — а рамка. В одном случае человек чувствует необходимость оправдываться, в другом начинает описывать условия и факты. Получается хорошее практическое правило: не пытаться контролировать, что человек услышит, а перед важным разговором проверить, какие пустоты я оставил ему для самостоятельного достраивания. Мне кажется, это как раз очень рабочее продолжение модели.
2026-09-24 20:43 0
Нелли Шарапова
Алексей, здравствуйте!
На мой взгляд, всё дело в биологии. Мы ведь не просто «слушаем» слова, а наш мозг при этом активно достраивает смысл, опираясь на внутренние настройки, которые формировались годами.
С точки зрения биологии, человек - часть природы, и наша способность воспринимать речь - это результат долгой эволюции. Нервная система устроена так, что никакой звук не попадает в сознание «в чистом виде». Мозг всегда пропускает его через фильтры: внимание, эмоции, прошлый опыт и ожидания. Это не ошибка системы, а ее базовый принцип работы. Ученые называют это прогнозной обработкой: мозг постоянно строит гипотезы о том, что сейчас услышит, а потом сверяет их с реальностью.
Поэтому в одной и той же ситуации два человека могут вынести из фразы совершенно разные смыслы. Это не про невнимательность и не про «кто-то что-то не так понял». Это про то, что у каждого своя уникальная конфигурация нейронных связей. Это как индивидуальный отпечаток, только не на пальце, а в голове. Опыт, привычки, даже настроение в моменте меняют то, как мы считываем слова.
Восприятие речи - это не просто слух плюс понимание слов. Это сложный биологический процесс, где каждый участник сам собирает свой смысл из одних и тех же звуков. Ну а, если сюда еще добавить индивидуальные когнитивные отличия, то, например, у человека с тревожным расстройством повышенная настороженность делает его более восприимчивым к двусмысленным формулировкам: мозг интерпретирует нейтральные фразы как потенциально угрожающие.
Как руководитель с многолетним опытом, я всегда задавалась и задаюсь вопросом: как сказать так, чтобы меня поняли именно так, как я хочу? Даже пришлось разобраться в биологии:)
2026-09-24 19:03 1
1 ответ
Алексей Моргачев
Нелли, здравствуйте. Вот это, кстати, очень хорошо дополняет саму модель. Получается, что биология объясняет, почему мы в принципе не можем передать сообщение «в чистом виде»: собеседник всё равно пропустит его через свой опыт, ожидания, эмоциональное состояние и собственные гипотезы. А модель четырёх сторон сообщения тогда становится уже практическим инструментом: перед разговором можно хотя бы проверить не только то, что я хочу сказать, но и то, что человек потенциально может услышать в моих словах. Мне особенно близок ваш вопрос: «как сказать так, чтобы меня поняли именно так, как я хочу?» Наверное, стопроцентной гарантии здесь не будет никогда. Но можно заметно повысить вероятность — формулировать точнее, учитывать контекст собеседника и проверять понимание, а не исходить из того, что раз я сказал ясно для себя, значит меня так же ясно услышали. Причём в продажах, обратной связи и собеседованиях цена такого расхождения иногда очень высокая.
2026-09-24 19:20 0
Татьяна Зизганова
Алексей, спасибо за тему. Очень откликается.

Модель Шульца фон Туна — полезная штука. Она помогает увидеть, что в любом сообщении есть четыре слоя. И это уже много. Но мне кажется, есть ещё один слой, который часто упускают.

Восприятие зависит не только от того, что мы сказали. Оно зависит от того, кто слушает. От его опыта. От его ценностей. От его состояния в моменте. И даже от тона, которым мы это сказали.

Вот простой пример. Спросите двух людей: «Что такое справедливость?» Обычное слово. Казалось бы, все понимают. А ответы будут разные. Для одного — это когда по заслугам. Для другого — когда всем поровну. Для третьего — когда никого не обидели. И каждый будет уверен, что его определение — единственно верное.

А теперь представьте, что вы говорите сотруднику: «Это несправедливо». Вы вкладываете один смысл. Он слышит другой. И начинается спор, которого могло не быть.

Или про тон. Вы говорите: «Мне нужно, чтобы отчёт был готов сегодня». Нейтрально. По делу. А человек, который вчера получил выговор, услышит угрозу. Или недоверие. Или «опять ты не успеваешь». Хотя вы всего лишь поставили задачу.

И вот здесь есть цифра, которая многое объясняет. По исследованиям Альберта Мейерабиана, в общении:
7% — слова
38% — интонация и голос
55% — язык тела

То есть 93% информации мы получаем не из слов. Из того, как сказано, с каким лицом, с какой интонацией, в какой позе.

Получается, что даже если мы подберём идеальные слова, но скажем их раздражённым тоном, с напряжённым лицом и скрещёнными руками — человек услышит не то, что мы имели в виду. Он услышит угрозу. Или недоверие. Или «ты плохой».

И вот здесь мне кажется важным один практический ход. Мы можем проверять, что услышал другой. Не догадываться. Не предполагать. А спросить.

После того как вы дали задание, продали, дали обратную связь — задайте простой вопрос: «Что ты услышал? Что для тебя сейчас важно?»

Это не про недоверие. Это про ясность.

В продажах: «Что для вас важно в этом решении? Как вы видите?»
В обратной связи: «Что ты услышал из того, что я сказал?»
В постановке задачи: «Как ты понял задачу? Что будешь делать первым шагом?»

И тогда модель фон Туна становится не теорией, а инструментом. Мы не гадаем, что услышал другой. Мы спрашиваем. И корректируем.

Но в продажах и переговорах есть ещё один важный момент, который я бы добавила. Мы всегда сначала проводим диагностику. Что ценно для клиента? Что у него болит? Какие у него приоритеты, страхи, ограничения? И только потом адаптируем свою речь под это.

Потому что если сразу начать говорить про супер-свойства своего продукта — человек может нас не услышать. Не потому, что он невнимательный. А потому, что он называет это другими словами. У него другой опыт. Другая карта. Другие ценности. И его 93% восприятия — это не наши слова, а то, как мы себя ведём, как звучим, что транслируем телом.

Я всегда так делаю в переговорах. Сначала слушаю. Задаю вопросы. Понимаю, что важно. А потом говорю на его языке. Про его боль. Про его выгоду. Не про свои фичи.

И тогда сообщение доходит. Потому что оно — про него. А не про меня.

Управлять восприятием на 100% невозможно. Но можно задать себе вопрос: «А что этот человек может услышать? Зная его опыт, его боли, его страхи?» И потом — проверить. Спросить. Услышать ответ.

Спасибо, что подняли тему. Она про самое сложное — про то, как мы на самом деле разговариваем.
2026-09-24 17:17 1
1 ответ
Алексей Моргачев
Татьяна, спасибо. Да, вот этот момент про контекст слушателя мне кажется особенно важным. Одна и та же фраза для двух людей действительно может означать совершенно разное — и не только из-за формулировки, но из-за предыдущего опыта, текущей ситуации и того, что уже происходило между людьми до разговора. В продажах это особенно хорошо видно. Один и тот же вопрос от закупки, инженера и руководителя проекта формально может звучать одинаково, но за ним могут стоять совершенно разные интересы и риски. Поэтому мне близка ваша мысль: сначала диагностика, потом уже аргументация. Иначе продавец может очень убедительно отвечать вообще не на тот вопрос, который человек на самом деле решает. А идея проверять, что собеседник действительно услышал, вообще практическая. Я бы только формулировал это не всегда буквально как «что вы услышали?», а через следующий шаг: «Правильно понимаю, что для вас сейчас главное…?», «Как вы видите дальнейшее действие?», «Что из этого для вас критично?». Тогда мы не пытаемся угадать восприятие человека, а действительно сверяемся с ним. Спасибо, хороший поворот темы.
2026-09-24 19:18 0
Aлла Алфёрова
Коллеги, Добрый день!

Алексей, коммуникации у нас везде: поэтому ваша тема для дискуссии очень актуальна. И думаю, этот вопрос будет важным всегда.

Почему тот кто принимает информацию (реципиент) слышит не то, и воспринимает не так, как ожидает тот кто говорит (коммуникатор)? Между ними всегда существуют барьеры связи или помехи, если говорить языком частот.
Первый барьер, это по моему мнению, стрессовое состояние любой и сторон: в таком состоянии люди просто переходят в автоматический режим. Второй барьер, это прошлый негативный опыт: и здесь может триггернуть что угодно: фраза, жест, тон голоса.
Может ли коммуникатор управлять тем, как его слова воспримет слушатель? Безусловно Да! Что важно для этого: находится в ресурсном состоянии, продумать цели перед разговором,; также как его слова может воспринять реципиент - особенно если у нем у коммуникатора у есть некоторая информация. Бывает достаточно 5 минут подготовки к разговору и это уже меняет фокус самого коммуникатора и в момент разговора он фиксирует невербалику реципиента, а значит может управлять разговором.
Спасибо за тему! Успешных коммуникаций!!!
2026-09-24 15:40 1
1 ответ
Алексей Моргачев
Алла, спасибо. Вы хорошо добавили то, чего как раз не хватает, если смотреть только на структуру самого сообщения: состояние человека в момент разговора и его прошлый опыт. Получается, даже идеально сформулированное сообщение ещё ничего не гарантирует. Один и тот же вопрос на собеседовании, обратная связь руководителя или аргумент продавца в спокойной ситуации могут быть услышаны нормально, а в состоянии стресса — уже как давление, претензия или угроза. И мне особенно близка ваша мысль про пять минут подготовки. В продажах перед важной встречей мы обычно думаем, что хотим сказать и каких аргументов не забыть. А полезнее иногда сначала подумать: кто передо мной, в каком он сейчас состоянии, что уже происходило между нами и как он может услышать то, что я собираюсь сказать. Интересно другое: а где, на ваш взгляд, граница? Насколько далеко коммуникатор должен пытаться учитывать прошлый опыт и состояние собеседника, а где уже начинается то, чем он в принципе управлять не может?
2026-09-24 19:17 0
HR-UP
Алексей, интересный вопрос. Модель Шульца фон Туна хорошо дополняется психодиагностикой: важно учитывать не только четыре стороны сообщения, но и индивидуальные особенности самого человека. Здесь помогают разные типологии личности. Первое, что приходит в голову, это MBTI, где восприятие информации описано особенно подробно: для кого-то важнее факты, для кого-то смысл и более абстрактные вещи. При этом тип даёт статичную картину, а есть ещё динамика: прошлый опыт взаимодействия, что для человека важно именно сейчас, что на него влияет.

Если разложить, получается три плоскости.
1. Сам человек: как он устроен и как воспринимает информацию.
2. Отношения между двумя людьми. Сообщение может быть идеально выверено, но при конфликте даже нейтральная фраза прочитается как выпад. И наоборот, при высоком доверии острые моменты сглаживаются сами.
3. Сам текст. Как слова, их частотность и образы влияют на восприятие, изучает психолингвистика, в том числе через контент-анализ, и это отдельная большая тема.

Каждый раз это сочетание множества признаков, и выстроить сообщение так, чтобы его услышали, настоящее мастерство их переплетения. Чем глубже понимаешь каждую плоскость, тем легче этим управлять. Но вместе с тем становится видно, насколько многообразны эти сочетания, и само это многообразие может запутывать.
2026-09-24 14:40 2
1 ответ
Алексей Моргачев
HR-UP, Да, согласен. И как раз сегодня был очень показательный пример из практики. К нам приехал инженер после выезда на объект, и я спросил его: «Как думаешь, какой там заказчик?» Без имени и дополнительных вводных. По описанию поведения у меня сразу возникла гипотеза по DISC: выраженный D с примесью I. Человек достаточно жёсткий, быстро задаёт вопросы, хочет конкретики и фактов, но при этом сам сильно влияет на ситуацию и на людей вокруг. Первый раз, когда мы разбирали проблему на объекте, я ездил сам. Начало было довольно жёстким: вопросы — ответы, факты, никаких лишних слов. А уже потом, когда стало понятно, что мы говорим по делу и проблема действительно решается, появились и шутки, и нормальный разговор за кофе. Сейчас клиент уже достаточно лояльный, поэтому я специально отправил ребят без себя — пусть сами проходят эту коммуникацию и учатся чувствовать собеседника. И вот здесь для меня как раз самое интересное. Мало определить особенности другого человека. Нужно ещё успеть поймать самого себя: не начать давить там, где человек и так доминирует, не уйти в лишние подробности, когда ему нужен короткий ответ, или, наоборот, не проскочить факты, которые для него критичны. Поэтому ваши три плоскости мне очень откликаются. Человек, отношения и само сообщение действительно постоянно накладываются друг на друга. А умение быстро увидеть эту комбинацию, наверное, и отличает живую коммуникацию от попытки просто применять модель по инструкции.
2026-09-24 15:22 1
Показать все комментарии
avatar-default-icon
Практик проектных, объектных и инженерных B2B-продаж
Автор статей
Автор 7 публикаций
Вас также может заинтересовать
HRTime_faces
229 специалистов сейчас на сайте Опишите задачу. Исполнители откликнутся сами.
Мы используем файлы cookie и рекомендательные технологии. Это позволяет нам анализировать взаимодействие посетителей с сайтом и делать его лучше. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie (подробнее), а также с пользовательским соглашением.
Согласен
X
Файлы cookie представляют собой файлы или фрагменты информации, которые могут быть сохранены на Вашем компьютере или других интернет-совместимых устройствах конечного пользователя (например, смартфонах и планшетах) при посещении Вами наших веб-сайтов или использовании наших веб-сервисов. Эта информация в большинстве случаев представлена в виде алфавитно-цифровых строк, которые однозначно идентифицируют Ваш компьютер или конечное пользовательское устройство, однако может содержать и иные сведения. На наших веб-сайтах или веб-сервисах мы используем различные типы «cookies» (небольшие текстовые файлы, которые размещаются на Вашем устройстве). Перечень используемых нами файлов cookie, описание целей их использования и дополнительная информация о соответствующих файлах cookie представлена в Инструменте управления файлами cookie, размещенных на соответствующих веб-сайтах и в веб-сервисах нашей компании либо в представленных в них текстах согласий или договоров.