Как заставить людей работать?

Добрый день, Мария Воробьева и коллеги!

Ваша позиция мне понятна. Вопрос поднятый Еленой Юрьевной считаю наиважнейшим, без преувеличения. Он очень объемный и неоднозначный, на мой взгляд.

Думаю, что те, кто заинтересуется развитием, заслуживают более внимательного отношения.
Понимаю и тех, кто не видит себя в работе. Самооценка разрушена до предела. Любая поддержка в их адрес вернется каждому кто ее оказал сторицей.

Если популяризировать среди учеников примеры обучения с последующим успешным выходом на работу, наделять их поддержкой и пониманием, то наиболее способные из них, возможно, преодолеют страшнейший кризис личности и неудачных обстоятельств.
Новых учеников вдохновлять новыми примерами, а вместе с ними постепенно возвращать им утраченные ценности самореализации, признания, семьи, которые помогут обрести веру в свое будущее.

Елена Юрьевна, вы занимаетесь благородным и не совсем благодарным делом. Добрые дела труднее делать.
Вам успеха и жизненной энергии в вашей созидательной работе.

Действительно, человек прошедший обучение находится в неком ступоре. Он просто не уверен в себе и не знает с чего начать. Недаром, одним из вопросов который задает рекрутер на собеседовании: Опишите ваш первый день на работе, или ваши первые шаги... Вы попробуйте провести эксперимент, задайте своим выпускникам кейс-вопрос. Вот вас пригласили на работу и поставили такую-то задачу. С чего вы начнете и как будете действовать? Уверен, что 80-90% просто замрут или будут что то невнятно лепетать. НЕУВЕРЕННОСТЬ- вот проблема. Вообще на таких курсах, я бы ввел обязательную практику. Нужно договориться с фирмами работающими по данной тематике и давать выпускникам возможность отработать вполне конкретные решения. Для фирмы это будет вполне дешевое решение, а учащейся получит практические навыки и уверенность в собственных силах. И речь тут не идет о виртуальных заданиях по которым обычно строится обучение. Нужна реальная задача, реальное решение, реальные ошибки, реальное видение реакции рынка и что не мало важно- реальное вознаграждение6 пусть даже самое минимальное.

Всем бодрого дня!

Елена Юрьевна, спасибо за важный вопрос и за возможность высказать мнение.
Все-таки добавлюпару фраз к вашим правильным пяти пунктам, с которыми я согласен.

Тема, которую вы затронули, на мой взгляд многофакторная.

Во-первых, люди, которые приходят в эти центры - не всегда честны. Они приходят, чтобы получить небольшие деньги, которые им дадут, а решать свои проблемы собираются самостоятельно. Соответственно, они могут быть неискренни. Мне кажется, этот вопрос лучше с участниками таких программ неформально прояснять: например, в перерыв аккуратно спросить: друзья, а на самом деле как у вас дела? Надо исключить двойную мораль. Тогда выяснится, что с мотивацией у большинства людей все в порядке.

Во-вторых, мы знаем, что 7% людей категорически не способны бороться. Они будут вести долгие беседы, заранее зная, что ничего делать не будут. Первербовать их очень сложно, пока они сами не захотят меняться. Как двоечники в школе - почему-то поставили на себе крест, и в индивидуальном порядке их сложно перевербовать.

И, наконец, в третьих. Если ресурсы внутренней мотивации исчерпаны, нужно искать системное решение за рамками Центров занятости. Увы: люди мобилизируются, когда есть работающие привлекательные большие национальные, социальные, коммерческие проекты. Когда есть бизнесы и структуры, в которых хочется работать.

Как в Древних Афинах при Перикле (5 в. до н.э.) - считалось за честь строить здания на Акрополе, которыми Афины гордятся до сих пор.

Поэтому сотрудникам Центров занятости имеет смысл вести публичную разъяснительную работу о том, что может стать такими проектами. Понятно, что это не единственная мера, но дискурс очень важный: под него можно привлечь ресурсы.

Большое спасибо.

Замотивировать кандидатов хорошо бы еще до обучения на упомянутых курсах. Проблема в первую очередь, уверен, в качестве всего:
- отбора провайдеров для реализации программ переподготовки за счет гос и муниципального бюджета (коррупция, кумовство и непрофессионализм?),
- рабочих мест для выпускников (с достойной зарплатой),
- отбор кандидатов для доступа к такому "счастью" - обучение и хорошие условия на новом рабочем месте способствуют росту интереса от соискателей,
- отбор компаний-работодателей...
-

Коллеги и заказчики, всем Добрый день!
Есть потребности базового уровня: что-то кушать, где-то спать и другие... А есть более высокого уровня: социализация и желание любить и быть любимым, раскрытие своего потенциала, стремление приносить пользу другим (это уже немного не по Маслоу...) ) Когда у человека удовлетворены потребности низового уровня, то прикладывать усилия Ради чего бы то ни было, становится необязательно. Ситуации разные: у кого-то финансовая подушка, кого-то муж/жена содержат, а кого-то и старенькие родители...и вот это по-моему уже страшно, происходит деградация личности. Причины таких явлений очень разные. Коуч-сессии и работа с психологом в помощь тем, кто готов разбираться со своими ограничивающими убеждениями! А кто не готов ....ищите причины в детстве, подчас они не понятны даже самому человеку

Коллеги, доброго дня!
Мое мнение, что заставить - никак. Другой вопрос - "как замотивировать?".
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", пока человек не возьмет на себя ответственность за то "кто он есть и кем хочет стать", мы с вами бессильны.

Коллеги, о каких безработных людях вы вообще говорите?
По моему опыту работы с центом занятости и тех людях, которые там стоят, могу сказать лишь то, что все совсем наоборот.
Во-первых начнем с того, что те деньги которые получают безработные, вообще деньгами сложно назвать.
Многие там стоят просто так, а на самом деле они занимаются еще чем-то неофициально. Либо для того, чтобы получать пособия от государства на детей (т.к. уже больше года правительство всех балует этим. Кто-то хочет получить бесплатно какую либо профессию. Причин очень много, но в 99% случаев, это как раз-таки не НЕЖЕЛАНИЕ работать.
Бытует мнение, что люди не хотят работать, но я уверена, что это мнение только работодателей!!! По факту эти работодатели не могут предложить хороших (заманчивых) условий, чтобы кандидаты с ЦЗ сделали выбор в их сторону.

людей заставляют работать потребности, которые реализуются через деньги: чтобы было что есть, где спать, ну и высшие... если кандидату эти потребности помогают удовлетворять родители, супруги и др, то ничего его не заставит работать. базовые потребности реализуются, других возможно вообще нет... зачем ему работать

Я как работодатель никогда этого делать не буду. Не хочет,не надо.

Елена добрый день!
Только сегодня общался с коллегами на предмет работы сотрудников центра занятости, в разговоре у нас прозвучала глубока фраза: "Мы строим наше обучение через помощь"! Ваша миссия действительно важная - Вы помогаете людям обрести новый смысл жизни. И на первоначальном этапе возможно правильнее будет "вылечить" человека, оказать ему психологическую помощь и моральную поддержку - что жизнь не закончилась, что есть варианты ("Выхода нет - пишут только в питерском метро, в московском пишут - нет выхода"). Вот это я считаю основной ценностью - можно сколько угодно говорить и считать (и это правильно) - что всегда все начинается с себя, но эти люди (тот кто терял работу поймет) оказываются в растерянности, зачастую не знают, что делать дальше.

Поэтому донесение этой важной роли и миссии и будет отправной точкой главной ценности - помощи.

Коллеги, большое спасибо за ответ! Вы меня очень укрепили в истинности моих мыслей по этому вопросу. Все четко сформулировали. Можно я сделаю краткое резюме:
1. работа должна быть индивидуальной с каждым соискателем/обучающимся
2. выяснить их главный мотив
3. обозначить цели и задачи для достижения
4. разработать приемы для реализации (научить искать работу)
5. сопровождение(помощь, контроливать)

Добавьте, если что то не учла в алгоритме.
Еще бы понять как это людей и Центра занятости донести?

Никак. Самомотивация либо есть изначально, либо ее нет. Взрастить ее, на мой взгляд, невозможно.

Считаю, что все люди достойны работы, причем каждый может индивидуально пригодится на своем рабочем месте. Даже люди с ограниченными возможностями.
Самомотивация- это следующий уровень человеческого развития, но на начальном уровне нужно уметь мотивировать людей к созиданию, работе. Хорошо, когда человек чувствует свой проф. успех и умеет получать удовольствие от проделанной работы. Это надо закреплять и поощрять в работнике.
Очень важна профориентация. Еще больший помощник- нужда, ограниченность в средствах, как ни банально. Отсутствие средств на жизнь очень быстро стимулирует любого бездельника к труду.

Елена, здравствуйте. Первый вопрос, который родился в голове. Зачем кого-либо заставлять работать? Принуждение – это действия, направленные на понуждение лица совершить то, что является для него нежелательным. Если человек не хочет работать, значит у него наверняка есть на это причины, но у каждого человека свои.
Чтобы решить проблему нужно делать для каждого безработного индивидуальную вводную коуч-сессию или диагностическую сессию на определение стоп-причин и только потом формировать план их обучения, трудоустройства. Не думаю, что это применимо к Службе занятости.

Елена Юрьевна, Вы сейчас озвучили вопрос всех без исключения бизнесменов, которым я разрабатывала систему мотивации для отделов продаж, маркетинга, сервиса и других) Это их боль. Потому что они сталкиваются с разочарованием: "я им деньги предлагаю, зарплаты увеличиваю, а они все равно на месте топчатся".
Я всегда отвечала на это: если бы они были другого склада, они бы уже тоже были собственниками и вашими конкурентами. Так что неизвестно что лучше.

Для меня стало открытием, когда я стала работать коучем, что в высших целях (те что запрятаны в подсознании) людей не всегда стоит работа. От таких людей бесполезно ожидать мега результатов, карьерного рвения. Им работа нужна просто для поддержания штанов и комфортного комьюнити. А уж при наличии альтернативных источников дохода ответ на ваш вопрос "Как заставить людей работать" будет: никак.
Да, оказывается есть такая опция. Не всем дано работать. То есть ходить в офис, выполнять определенные функции в обмен на зарплату. Но никто в этом признаваться не станет, пока общество не заклеймит его как "паразита".
Да, бывает у человека такая жизненная задача (если хотите карма, я это вижу. когда исследуем области подсознания человека), что с зарабатыванием она не связана.
Вот представьте мое недоумение, когда человек приходит с запросом "сменил уже 10 мест, все не устраивает", начинам работать и понимаем, что его никогда ничего не устроит. Но человек отчаянно пытается предпринимать попытки. Ему деньги нужны и чтоб от работы не тошнило. Вот задачка.
Бывает работа по дому, для семьи, для родственников, долгосрочное лечение, бомжевание, тюрьма и прочее. Просто они проходят свои задачи. Это работа, но не за деньги. Это скорее про работу души. Вот и все.
И все, что вы описали с трудоустройством, это скорее всего скрытый саботаж, который люди могут сами даже и не осознавать.

Вот такие у меня были открытия)

Добрый день, коллеги! У меня тоже был опыт работы с Центрами занятости, со стороны нанимающей стороны). За три года сотрудничества с Центром занятости мы не смогли привлечь ни одного так называемого "безработного", который действительно хотел бы работать. И у меня сформировался психологический портрет "стоящих" на бирже людей:
1) На самом деле они не нуждаются в работе. Главная задача - получить максимально возможные льготы, которые только можно получить. Как правило им достаточно того небольшого дохода, который они имеют ( кто-то сдает в аренду жилье, у кого-то есть работающие члены семьи или еще какие-то источники дохода).
2) Этим людям очень сложно что-то в жизни менять, и проще уменьшить свои потребности, чем совершать какие-то усилия. Причем, они на самом деле не ищут психологической помощи, связанной с преодолением каких-то страхов, ограничений. Им это не нужно.
3) Чаще всего- потребительское отношение к жизни - мне все должны, а я подумаю.... Это жизненная позиция, которая в том числе и привела этих людей на биржу.
4) Многие сами создают себе в жизни такие условия, чтобы оказаться на бирже.

Поэтому "причинить" им добро и вдохновить трудовую реализацию навряд ли получится..

Эрих Фромм: Если у Вас в жизни нет мечтаний и желаний, тогда и нет смысла прилагать усилия для их достижения"
Идёт амерекос. Смотрит под кокосовой пальмой лежит Папуас. Он ему говорит: "А ты чего лежишь-то? Залезь на пальму. Сорви 2 кокоса. Отнеси на рынок и продай. Купишь тележку. Сорвёшь 8 кокосов и тоже продашь. Так постепенно купишь свою плантацию. Наймёшь работников. Построишь дом с телевизором, диваном, кондиционером. И будешь лежать и ничего не делать!".
Папуас ему в ответ: "Ну, вот ты и дурак!!! Я и сейчас лежу и ничего не делаю!"
Вы на своих тренингах пытаетесь поставить перед людьми такие мечты, которые у них и сейчас уже достигнуты. А когда Вы пытаетесь кого-либо куда-либо толкнуть, то получаете другую басню.
Идёт мудрец по дороге. Видит - в выгребной яме мужик в фекалиях барахтается. Мудрец думает - надо бы помочь! Негоже человеку в таком дерьме бултыхаться. Протягивает ему посох свой, а мужик всё никак не может уцепиться за посох. Тогда мужик прыгает в выгребную яму и с огромными усилиями выталкивает мужика оттуда. Только сам вылез, немного отдышался, а мужик шмыг и обратно в яму... Мудрец в возмущении спрашивает: "Что же ты наделал!!! Я же столько сил потратил, чтобы вытащить тебя из дерьма!!!"
На что мужик отвечает: "А кто же тебя просил-то???"
Подумайте, что Вы делаете? Работаете ради работы?
У меня лично есть успешный опыт выведения людей из рака безмедикаментозно. 4 случая за мою практику. Но люди сами хотели. Я было попробовал с другими, но быстро понял, что они сами уже отказались от всего. И я прекратил растрачивать себя. Может Вы тоже тратите себя впустую?
Всем успехов!

Елена, коллеги, добрый день.
Сегодня и работодатель, и работник предъявляют завышенные требования к работе. Первый хочет видеть суперработника, который не претендует на особые условия труда. Второй-чтобы у него были безграничные возможности для самореализации. В большинстве случаев интересы обоих сторон не совпадают. Человек остается без работы, а желание работать вообще улетучивается. Чтобы человек захотел работать, нужно посеять в нем желание трудиться. Все методы должны быть направлены на изменение отношения к обязанности работать. Для развития внутренних стимулов можно использовать следующее:
-аффиляции;
-самовнушение;
-чтение биографий известных, успешных личностей;
-развитие силы воли;
-визуализация.

Здравствуйте, Елена!
Хорошим инструментом в этом случае может стать сторителинг - истории успеха или неудач. Они одинаково хорошо работают в зависимости от направленности мотивации самого человека. Есть 2 типа:
1 - идет к цели. Думаю, у вас таких не много) Как правило, такие люди имеют "стержень" и знают чего хотят от жизни.
2 - бегут от проблем. Таких большинство. Они точно знают, чего не хотят, но не всегда понимают свои желания. Для таких истории про ухудшение ситуации и мрачная перспектива создают необходимый эмоциональный фон для необходимых действий. Страх снова оказаться в ситуации "еще хуже" является мотиватором что-то сделать, даже с учетом имеющихся ограничений и сомнений.
Истории можно брать из жизни, использовать кейсы, где есть превращение золушки или "из грязи в князи". При развитом таланте рассказывать истории, вы сможете побудить людей действовать.
Я часто применяю этот метод в работе с персоналом, у которого нет желания что-то менять или повышать свою эффективность.
Удачи!
С уважением, Александр Лещёв

Картинка из школьной реальности: девочка средних классов сидит верхом на однокласснице и бутузит её, приговаривая: «Я тебя ЗАСТАВЛЮ быть счастливой!»

Можно найти множество примеров из психологии и психиатрии, когда та или иная поведенческая модель – часть личности другого человека. Например, часть бомжей и странников – это не отсутствие материальных благ, а стремление к бродяжничеству – дромомания (стремление к перемене мест). Часть такого стремления объясняется диэнцефальной формой эпилепсии, другая часть имеет другие корни.
Иными словами, бомжам бывает приятно и в удовольствие так жить. Разумеется, что это относится не ко всем.
Про безработных, которые никак не могут приступить к работе по новой специальности. Здесь итоговый случай про то, что не работают по новой профессии, не определяет весь спектр причин.
Одна из возможных причин – качество переподготовки. Да, читают, обучают, но у обучающегося нет полноты знаний, целостной картины, что именно делать, не сформирован навык, много белых пятен. То есть плохо учат.
Вторая возможная причина – изначальная цель обучения не получить специальность и потом по ней работать, а перетоптаться, поучиться нахаляву, поучиться на всякий случай – лишняя корочка не помешает и т.д.
Третья причина отражена в самом посте автора – психологическая установка, страх. А вот с этим уже можно и должно бороться эффективно. Нужно использовать методики преодоления страха, в том числе и тренинги, бизнес-симуляции максимально приближенные к реальности, индивидуальная работа с психологом или карьерным консультантом, мотивационные программы и др.

Такие мысли на эту тему.
С уважением, Айрат Мустафин

Елена Юрьевна, доброго дня!

Это моя любимая тема! Дело не только в профессии - профессия одна и на всю жизнь. Это моя личная гипотеза и на данный момент есть только подтвержденные результаты более 50 раз. Мне было бы очень интересно опробовать разработанный подход на аудитории. Как это возможно совместно с Вами сделать?

Про кейсы:
Все, кто работает со мной по программе, приходят с этой задачей и не имеет значения размер их капитала, дохода и статус. Приходят, как правило, в состоянии проф выгорания. Уходят в новом ресурсном состоянии. С количеством опыта - видение перспектив становиться уже. Единственное решение оцифровать предыдущий опыт и и интегрировать его в правильную среду. Но это происходит только через принятие себя (охр...ть, это реально я сделал?) Даже выгоревший дворник, с опытом 20 лет, может стать управляющим чистотой земельного участка, с проживанием в замке со своей семьей.

Для тех, кто ответит, что профессию можно и нужно менять - да это так, но если ты прирожденный летчик истребителя, на всю жизнь управляешь кукурузником или, если человек 2 года работал в медиа структурах, создавал рекламные ролики, потом работал консалтером, далее начал делать обучающие видео для обучения сотрудников корпораций - это все про создание сценариев. Поэтому можно работать 20 лет редактором-сценаристом и не понимать этого.

Заставить людей работать невозможно. Есть те кто видит цель и не видит препятствий, а есть те кто видят только проблемы и обвиняют весь окружающий мир в своих неуспехах. Первых можно замотивировать и направить, со вторыми ничего никто никогда сделать не сможет.
Все остальное вторично!

Кто хочет - находит 1000 способов, кто не хочет - 1000 причин...

И ваша ли это ответственность - Заставлять их работать? ;)
Каждый сам кузнец своего несчастья))

Есть хорошая поговорка: вы можете привести лошадь к ручью, но не сможете заставить ее пить. Хотя, если копнуть глубже, то все-таки можно. Накормив ее солью.

Так и с кандидатами. Вы можете обучать их и даже силком гнать на работу, Но не сможете заставить реально работать. Пока не создадите особые условия для этого в его личной жизни. Но это уже за рамками вашей профессии. Берите ношу по плечу.

Добрый день!
Да Елена - это наверное самый философский вопрос - как же "заставить" человека захотеть работать.
Заставить - невозможно. Бесполезно.
Определить главный мотивирующий фактор - реально
Понять его конечную цель при поиске работы - более чем реально
Главная задача - замотивировать человека - чтобы он поверил в свои силы.

Только сегодня был кейс - мужчина 43 лет - потерял работу в сфере снабжения. Найти работу не может уже 6 месяцев.
На любую работу не соглашается - "статус" не позволяет (был руководителем) - то должность не та, то вакансия не устраивает, то он не подходит.

Замотивировали его и смогли трудоустроить в "смежную" область - в продуктовый ритейл на позицию директор магазина - неплохой доход и перспективы карьерного роста.

Он остался доволен

Это вопрос, в первую очередь, правильного определения мотивации. История про "профессионального безработного", как по мне, сильно далека от истины. Более того российская система выплат безработным совсем не способствует превращению в т.н. "профессионального безработного"(т.к. размер выплат просто комичен)

Человек же на что-то живёт, так или иначе. Это либо доход от хобби, либо от каких-то активов, каких-то подработок. Случаи, т.н. "дармоедов" крайне редки, если конечно не причислять к ним, например, домохозяек. Трудно себе представить, что какой-нибудь асоциальный элемент обратится вдруг в службу занятости.
Т.е. первая задача определить, что действительно сам человек хочет, какая деятельность его привлекает, что у него есть сейчас. И как это можно изменить(и нужно ли вообще менять). И это должен сделать именно консультант.

Психологи же из службы занятости, при всем к ним уважении, мало чем отличаются от проходимцев в большинстве своём. Их деятельность прочесть некий курс, получить за это свой оклад и пойти домой. Вроде как дело сделано. А как это усвоено и будет ли работать, мало кого волнует.
Получение новой специальности от служб занятости чаще всего происходит по следующему принципу:
"Вот на это можем обучить", говорят в службе занятости, человек отвечает: "Хочу другое", ему говорят: "Или это бери или иди отсюда". Естественно деваться некуда, нужно брать что дают. Думаю далее исход ясен.
Например, службы занятости никогда не обучают на водителей. А ведь желающих всегда море(а открой такие курсы будет очередь, как на повышение категории, так и на получение впервые, да и экономике такие люди нужны и нужны в большом количестве). Секрет прост - службы занятости не заинтересованы в трудоустройстве граждан, их истинная цель освоить бюджет, поэтому Вы всегда там найдете курсы бухгалтеров(которых и так много), делопроизводителей, в общем любые самые дешевые никому ненужные курсы от местных учебных заведений. Для освоения бюджета это самое оно.
Вот так-то.

Всем доброго дня, коллеги))) Помочь можно, посоветовать, заставить взрослого человека работать - мало кому удавалось.
Мне очень нравилась всегда цитата Бранта : "Нищенствовать тяжело тому, кто истинно в беде, — противостать не смог нужде. А дармоед, само собой, доволен нищенской судьбой. "
Я таких искателей работы иногда называю ходоками. И победить их очень сложно. Лень — это ржа ума и тела.
Помогать нужно тем, кто эту помощь просит. Вы делаете все по максимуму.

Согласна с коллегами, это их жизнь и их выбор.
А по поводу бесплатной и платной помощи, так бывает, что человек даже после платной услуги ничего не делает.
И на то есть куча стопов:
- не его желание;
- синдром самозванца;
- страх перемен;
- страх ошибки;
- и тд.

А на вопрос, почему люди не пользуются услугами психологов и другими услугами от центра занятости, то либо они не знают об этих услугах или не знают как их получить, либо есть негативные установки и интроекты (например: "я не псих, чтобы идти к психологу").
Думаю если вставить в тренинги блоки с психологом, и пропиарить на этих мероприятиях другие услуги от ЦЗ, то возможно больше людей начнут ими пользоваться.

А по поводу нет опыта, то надо вставлять блоки о том как получить минимальный опыт (программы стажировок в компаниях, курсы с последующим трудоустройством, наполнение портфолио, сайты фриласнса и тд).

Елена, здравствуйте!
Мне вспомнился анекдот про то, сколько психологов нужо, чтобы поменять одну лампочку...
И фраза из книги: "Мы не должны финансировать и поддерживать чужую свободу от зарабатывания денег".
Вы с безработными работаете уже 10 лет и я уверена, среди них есть люди, которые нашли работу и даже добились успеха. Интересно, есть ли данные, какой процент?
Когда люди приходят в центр занятости, услуги для них бесплатны и они редко пользуются ими на все 100. Скорее ждут, пока сделают за них.
Поэтому, чтобы помогать тем, кто действительно в этом нуждается, надо делать это за деньги. Процент мотивированных клиентов резко возрастет.

Елена, невозможно заставить людей ХОТЕТЬ работать. А без желания все остальное бессмысленно. Если только не выступит в качестве мотиватора сильный страх, когда другого пути уже не останется.

Поэтому есть смысл работать только с теми, кто хочет, но не знает как сделать. Остальные просто слушатели с позицией- ну давай, удиви меня, научи, посмотрим что ты будешь делать, когда я останусь стоять на месте несмотря на все твои мотивирующие лозунги.

Дайте им жить так как они выбрали)