Электронные трудовые книжки: хотели как лучше, а получилось как всегда?. Автор Екатерина (37726).

Екатерина

21

Рекрутер, специалист по КДП

Виктория, была обширная статья в журнале Кадровое дело. Один из последних номеров (сентябрь или октябрь). Там много полезной информации.

2019-10-16 13:46 0

Виктория

HR-клуб

78

HR

Коллеги, тема для меня актуальная. Интересно услышать, был ли кто то на семинаре посвященному электронным книжкам. Так, что бы услышать напрямую ответы на свои вопросы. Пока читаю только обсуждения в интернете на форумах. Куда сходить, что бы четко ответили на вопросы, которых пока больше, чем ответов.

2019-10-15 11:46 0

Вера

ТОП-30

1147

HR-manager (expert), рекрутер. Самозанятость.

В Европе все давно ЗАБЫЛИ о бумажных книжках. Вся инфа в электронном виде высвечивается, если ввести ID ( идентификационный код). Вся инфа по перечислению налогов в личном кабинете в пенсионном фонде. Кстати, на сайте gosuslugi.ru каждый россиянин может отслеживать свои налоги в онлайн.

2019-10-10 13:52 0

Воропаева Ольга

ТОП-30

791

Карьерный консультант, HR-эксперт, ICU Professional Coach

Добавлю к потенциальным проблемам, озвученным коллегами:
1.В один прекрасный момент электронная система даст такой сбой, что будет потеряно -цать % данных. А это судьба реальный людей и без бумажных документов (трудовой, договора и прочего) ничего нельзя будет восстановить. А много у нас людей сохраняют свои трудовые договора?
2. Доступ к данным могут сделать платным, также как сделали со сведениями о недвижимости, упразднив Свидетельство о собственности и введя Выписку из реестра, которая имеет ограниченный срок действия.
3. Для небольших компаний (и не только ИП) это непосильная ноша и во временном и в финансовом отношении.
4. Ну и, отвлекусь от электронного документооборота. Трудовой кодекс за последние 5 лет увеличился в два раза, и теперь простой секретарь уже не справится с функцией ведения КДП, а стереотип остался и в плане отношения к ценности данной деятельности, и в плане стоимости этой работы.

2019-10-09 22:41 0

Александр

135

HR-менеджер

Я думаю, что это все-таки верный шаг. Первые пару лет конечно будут проблемы, нехватка данных и пр. Но зато потом все унифицируется, бумажные уйдут и как же будет удобно все делать в электронном виде!

2019-10-06 14:59 0

Громов Сергей

47

HR-эксперт

Спасибо за статью и обсуждение.

2019-10-02 13:58 0

Ольга Полднер

HR-клуб

98

Карьерный консультант (поиск работы, профориентация, развитие карьеры)

Спасибо за статью.

2019-10-01 14:51 0

Татьяна, выход мы всегда найдем. Как бывало уже неоднократно после различных мер "поддержки " предпринимателей государством. Сейчас уже обсуждали эту тему с "подопечными".

2019-09-30 17:39 0

Екатерина

21

Рекрутер, специалист по КДП

Татьяна, мы тоже почитали, ужаснулись и положили в долгий ящик. Пусть вылежится пока))

2019-09-30 15:54 0

Татьяна Бохолдина (Главкадр)

HR-клуб

61

Юрист по трудовому праву с опытом в кадрах 17 лет

Михаил, я думаю, все работодатели-мелочевки, кто поумнее, уже сейчас попросят уволиться своих работников, а года через два примут их как самозанятых.... Или еще проще - позакрывают юрдица, откроют новые, и - вуаля. Вперед в светлое будущее без отчетов за этих самозанятых, ЭТК и прочей жути. Которую, кстати, ВВП обещал не нагонять более 10 лет азад. Забыл, видимо.

2019-09-30 15:49 0

Татьяна Бохолдина (Главкадр)

HR-клуб

61

Юрист по трудовому праву с опытом в кадрах 17 лет

Екатерина, мы по всем отделам кадров от такого сотрудничества отказались. Может НЕ РАВНО обязан. Только в Белгородской области (там своя специфика руководства регионом), читай "заставили" наши отделы кадров все это наколачивать. Ну там, как говорится, дашь-на-дашь. По остальным мы просто всем отписали "спасибо, будем иметь ввиду, но не сейчас". При том они прислали это как допник к действующему договору. Знаю, что многие коллеги просто "не читая" подмахнули, а потом только поняли, что это было.....Да было поздно)))) Так у нас всё и делается

2019-09-30 15:46 0

Идея, сам по себе, быть может, и не плохая. Но только вот сомневаюсь, что ее исполнение будет соответствовать ожиданиям. А все проблемы наверняка лягут на работодателя. У меня есть на обслуживании несколько постоянных клиентов ИП с небольшим оборотом и минимальной штатной численностью , так вот они говорят, что скоро им будет проще деятельность прекратить, чем выполнять надлежащим образом все нововведения.

2019-09-30 15:45 0

Екатерина

21

Рекрутер, специалист по КДП

Анатолий, согласна с Вами, меня саму очень заботит вопрос цифровой безопасности: в нашей стране, да думаю и во всем мире, может найтись гений, который взломает систему и подчистит данные. Потом попробуй докажи, где ты работал и когда. Плюс сбои и ошибки не добавляют доверия. Мой знакомый принес заявление о том, что ему приходят чужие налоги, так его вообще из базы удалили.
Ошибок при заполнении трудовых нахожу множество, но, мне кажется, что унифицированная форма и образы заполнения электронных трудовых смогут снизить их количество.

2019-09-30 15:45 0

Татьяна Бохолдина (Главкадр)

HR-клуб

61

Юрист по трудовому праву с опытом в кадрах 17 лет

"3) Для консалтинговых компаний в сфере КДП наступит хлебное время. Профи в КДП смогут неплохо подзаработать."
Вот эта идея для нас неплоха ))) Весьма!

2019-09-30 15:44 0

Екатерина

21

Рекрутер, специалист по КДП

Нам не так давно пришло письмо от ПФР (как раз вместе с соглашением на использование ЭДО) о том, что все документы за пенсионера для оформления пенсии может подавать работодатель. Там такие таблицы, будешь только целый день заполнять все сведения о трудовом стаже! Кроме этого нужно будет прикреплять сканы документов. В общем, на нашего брата наваливают столько бумажной работы, иногда кажется, что просто из ничего.

2019-09-30 15:39 0

Анатолий

HR-клуб

172

HR-эксперт

На мой взгляд общее недоверие работников к электронным трудовым книжкам растянет этот процесс на долгие годы. Хотя переходить безусловно нужно.

Теперь о некоторых следствиях:
1)Практика показывает прискорбно низкий уровень квалификации специалистов по кадрам в большинстве российских компаний(просто дикое количество ошибок при заполнении, нетрудно предположить, тоже самое перенесется и в электронный вид).
2) Компании малого и среднего бизнеса еще увереннее двинутся в "черный" сектор. По сути в первые годы электронная трудовая книжка = чемодан без ручки. Социальная защищенность работников заметно снизится.
3) Для консалтинговых компаний в сфере КДП наступит хлебное время. Профи в КДП смогут неплохо подзаработать.
4) Есть вероятность, что в конечном счете, сама идея "трудовой книжки" будет окончательно дискредитирована и произойдёт переход к западной модели с рекомендательными письмами.
5) Также электронная трудовая книжка может стать инструментом манипуляции в руках работодателя. Написанное пером не вырубишь топором, чего не скажешь о том же самом в электронном виде. Не очень понятно, как работник сможет защититься от внесения недостоверных сведений и впоследствии доказать свою правоту.

2019-09-30 15:35 0

Татьяна Бохолдина (Главкадр)

HR-клуб

61

Юрист по трудовому праву с опытом в кадрах 17 лет

Прошу прощения, комментарий отправился случайно раньше, чем дописала.
Какой это объем срочной работы, хоть кто-то там, "во власти", представил?
Думаю, вряд ли.... Так что теперь реально "кадры решают все")) Особенно когда введут штрафы.
Но вот сижу и думаю: а шкурка-то выделки РЕАЛЬНО стоит? не думаю...

2019-09-30 14:32 0

Татьяна Бохолдина (Главкадр)

HR-клуб

61

Юрист по трудовому праву с опытом в кадрах 17 лет

С точки зрения делопроизводства кадровик становится в компании "самым незаменимым"
Даже бухгалтер свободно может идти в отпуск в межотчетный период. Но только не кадровик.
Читаем:
Вести электронные трудовые книжки будет ПФР. А вот собирать сведения о трудовой деятельности работников и передавать их в электронном виде в Пенсионный фонд придется работодателям. Чтобы передавать сведения о трудовой деятельности сотрудников в ПФР, разработали новый отчет по форме СЗВ-ТД. Для этого индивидуальный лицевой счет дополнили разделом «Сведения о трудовой деятельности застрахованного лица». Формировать электронные сведения работодатель ...
...Новый отчет СЗВ-ТД работодатели должны представлять с 1 января 2020 года ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, который следует за отчетным".
___Вроде бы ничего...но читаем дальше:
"А с 2021 года дополнительно нужно будет отчитываться не позднее следующего рабочего дня после той даты, когда издали приказ или иной кадровый документ о трудовой деятельности сотрудника – например, о приеме на работу, о переводе, об увольнении и пр. "
___
Какой это объем "срочной

«Когда введут электронные трудовые книжки и электронный документооборот и что работодателям нужно сделать». А. Синицына
© Материал из КСС «Система Кадры» – первого онлайн-портала готовых решений для вашей службы персонала.
Подробнее: https://www.1kadry.ru/#/document/184/12967/bssPhr12/?of=copy-1804e27b1e

2019-09-30 14:30 0

Ольга Купава

HR-клуб

558

Поддержка на пути трансформаций

Екатерина, полагаю, что практика применения покажет,ч то измениться и как.
Полагаю, что как обычно "вылезут" какие-то дополнительные нюансы, о которых сейчас никто и не подразумевает).
У меня основные опасения также к уровню безопасности, у нас любую базу можно купить, к сожалению, поэтому сохранность данных меня беспокоит.

2019-09-30 11:35 0