Описать задачу
    Заказчику Исполнителю Агентство HR-клуб Найти исполнителя Вход
     
     
     
    Елена
    2 декабря 2011

    Приоритетность подписи на заявлении об отпуске

    Дорогие коллеги! Помогите разобраться в сложившейся ситуации. Надеюсь получить веский аргумент, способный поставить точку в конфликте двух руководителей.
    Работаем в рамках Управляющей компании во главе с генеральным директором. Текущее руководство компании осуществляет директор дилерского центра, находящийся в непосредственном подчинении ген.директора.
     

    Сотрудник подписал заявления об отпуске у генерального директора, минуя директора дилерского центра, являющегося его непосредственным руководителем, и ушел в отпуск. Директор дилерского центра не отдает заявление для издания приказа об отпуске, считает, что раз отпуск не согласован, подпись генерального не имеет юридической силы и, скорее всего, заявление  уничтожено. Сотрудник не получил отпускные и, по сути, просто прогуливает работу. Насколько правомерны действия директора дилерского центра?

    Комментарии 10 Мне нравится 1 В закладки 0 Просмотры 2452
    1
    Если на документе стоит подпись более высокого начальника, то этого достаточно для того, чтобы сотрудника отпустить в отпуск и начислять ему отпускные . Для службы персонала и бухгалтерии это совершенно нормально. В противоречие с трудовым законодательством мы здесь не вступаем.
    Но судя по запросу имеется конфликт интересов между руководителями. И здесь необходимо смотреть регламентирующую документацию по компании. Как определен порядок подписи в компании.
    Юрий Шадрин, 22 октября 2017, 14:04

    Коллеги, здесь следует руководствоваться Трудовым кодексом РФ и уставом предприятия. Трудовое законодательство не содержит требования подачи заявлений об отпуске работником, если иное не предусмотрено локальным документом предприятия, достаточно графика отпусков и приказа о предоставлении отпуска работнику. Приказ, как правило подписывает первый руководитель, в частности генеральный директор либо лицо, уполномоченное им подписывать документы такого рода.

    Нужно читать трудовой договор, где должно быть прописано кто является непосредственным начальником сотрудника. Тот кто там прописан и должен ставить подписи на заявлениях об отпуске.

    Но по сути... генеральный есть генеральный... он в праве и через голову подписывать любые документы....

    Так что здесь скорее все чисто человеческий фактор... Вопрос риторический: А сотруднику зачем конфликт с непосредственным руководителем? Он в своем уме или он просто "по блату" работает?

    Но деталей данной ситуации слишком мало.... чтобы говорить однозначно.

    Антон Берсерк, 7 октября 2014, 16:28
    1

    Типичная матричная структура предполагает, что сначала подпись на заявлениях об отпуске ставит руководитель текущего проекта, а затем уже его линейный начальник.
    Фактически лишить отпуска человека может любой из них, а предоставить отпуск - только вдвоем.

    Дмитрий Димитриев, 17 декабря 2013, 22:52
    1

    Типичная матричная структура предполагает, что сначала подпись на заявлениях на отпуск ставит руководитель текущего проекта, а затем уже его линейный начальник.
    Фактически лишить отпуска человека может любой из них, а предоставить отпуск - только вдвоем.

    Дмитрий Димитриев, 17 декабря 2013, 22:52

    Добрый день,
    у нас в Компании принят следующий порядок: сотрудник составляет заявление об отпусках в отделе персонала, согласовывает с непосредственным руководителем и только потом это заявление попадает на стол генерального, причем приносит его сотрудник отдела персонала. Считаю, что такой ситуации не возникло бы при таком алгоритме работы, поэтому необходимо отдалить сам алгоритм. Ну раз уж такая ситуация случилась, директор, конечно же, повел себя не корректно.

    Екатерина , 14 февраля 2012, 12:55
    1

    Изначально Ген директор не должен был подписывать заявление об отпуске без согласования непосредственного руководителя. Не то чтобы это преступление, но субординация нарушена. Сотрудник сам изначально должен идти к непосредственному руководителю, а не напрямую к Ген. диру.

    sabarkal, 27 декабря 2011, 21:42
    1

    Директор центра однозначно не прав - на мой взгляд такое поведение уже больше похоже на истерику. Видимо у вас на предприятии действительно имеют место проблемы в этом направлении.

    А основной источник проблемы очевидно гендиректор. Как он мог подписать несогласованное заявление об отпуске!?

    Ну а сотрудник поступил очень грамотно, в полном соответствии с буквой Закона и своими личными интересами - на работу его нанимал генеральный и в отпуск его отправил генеральный. Директор центра всего лишь помогает генеральному выполнять некоторую часть его функций. И если директора не отработали между собой взаимодействие по бизнес процессу "Отпуск сотрудника", то это исключительно их личный междусобойный головняк :)

    Кстати, сотрудника такого хитросделанного нужно увольнять при первой же возможности пока не поздно...

    Ozols, 2 декабря 2011, 17:39

    Елена, добрый день!

    На ваш вопрос о правомерности такой очередности подписи на заявлениях об отпусках ответить сложно, так как здесь есть две стороны. Если другого порядка визирования, как пишет коллега, нет - то конечно подпись генерального согласует в полно мере отпуск работника. С другой стороны, руководитель вашего диллерского центра прав и нужен регламент, утверждающий его право быть в курсе отпусков, право планировать их по свим работникам, в соответствии с рабочими задачами. И отсутствие такого порядка нарушает нормальную логику. Это задача управления персоналом, которую нужно решить, потому, как именно в следствие отсутствия нужных правил произошел данный конфликт.

    Но, ктсати, и действия руководителя диллерского центра не вполне понятны. По идее, он должен понимать, что в данной ситуации сотрудник уж точно не виновен, и наказывать его таким образом не корректно, равно, как и идти на конфликт с генеральным директором, ведь он не имеет права отменять его решения. Здесь вам, на мой взгляд, нужно глубже разобраться в ситуации, возможно, есть другие, более глубокие внутренние проблемы у него, в его работе или в коллективе. Удачи!

    Olga, 2 декабря 2011, 12:47

    Елена, в моей практике все бланки заявлений об отпуске в компаниях всегда разрабатывались кадровой службой сразу с местом для подписи всех необходимых непосредственных руководителей. Причем, на этапе создания, всегда определялся по всем службам Компании перечень лиц, визирующих подобные заявления, и все шаблоны лежали в сети, в общем доступе. По идее, к генеральному напрямую должны попадать заявления только от его непосредственных подчиненных, остальные - через кадровую службу. Это разумный порядок.

    Вам нужно поправить регламент визирования таких заявлений, чтобы в дальнейшем избежать подобных ситуаций. Надеюсь, помогла!

    Елена, 2 декабря 2011, 12:31

    Хотите участвовать в обсуждении? Пройдите регистрацию.


    ХОТИТЕ БОЛЬШЕ МАТЕРИАЛОВ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ?
    Напишите ваш электронный адрес
    и получите на почту подборку лучших материалов по темам:
    Плюс особый подарок от сервиса на выбор:
    Получить подборку материалов


    Добавить вопросВсе вопросы
    Другие материалы в HR-клубе
    Статьи 1129
    Вопросы и ответы 338
    Учебные программы 1239
    Школа соискателей 209
    Тесты и кейсы для оценки 185
    Шаблоны документов 78
    Рекомендуем материалы 112
    Мероприятия 236
    Дмитрий Димитриев
    245
    Мошкина Елена 224
    Юрий Шадрин 147
    Гузенко Анастасия 145
    Анна 92
    MEGAREKRUTER 57
    Ирина Корнилова 57
    Айрат Мустафин
    54
    tatyana.daybova 52
    Воронина Алена 49
    ПОПУЛЯРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
    3 июля 2014, 17:38
    Каков оптимальный план проведения кадрового аудита?
    Недавно первый раз проводила аудит в сторонней организации и поняла, что без наличия четкого отработанного алгоритма тратится очень много времени и сил. Хотелось бы в следующий раз выполнить такую задачу, зная схему действий. Есть ли какие-то шаблоны,...
    5044 0 15
    28 марта 2018, 17:37
    Возможно ли уволить сотрудницу с маленьким ребенком?
    Сотрудница работает у нас уже давно, но как стала мамой, а это уже почти 2 года, постоянно отправшивается, бывают опоздания на работу, больничные и.т.д. На качество работы это конечно сильно отражается, я как владелец бизнеса сильно этим обеспокоена,...
    517 0 12
    16 февраля 2017, 16:21
    Надбавка за квалификацию. Как внедрить без нарушений ТК РФ?
    Компания планирует переход на новую систему оплаты труда рабочих. Теперь за многофункциональность рабочего планируется введение надбавок. Работник, освоивший от 2 до 6 рабочих операций будет иметь надбавку к окладу (тарифной ставке). Планируется введение...
    951 1 9
    3 февраля 2015, 12:48
    Утеряна трудовая книжка
    Предшествующий мне кадровик потеряла трудовую книжку сотрудника. При этом она не была уверена, приносил ли ее сотрудник в отдел кадров вообще. Она вела систему заполнения журнала ведении трудовых книжек не по факту, а по необходимости. То есть даже если...
    1240 1 7
    26 октября 2015, 17:27
    Работник не выходит на связь - как вы решаете вопрос коммуникации?
    Друзья, подскажите, пользуетесь ли вы услугой телеграфа в ситуации, когда вашего сотрудника необходимо официально проинформировать о чем-либо? Например, если работник долгое время отсутствует, не сообщает о своем местонахождении, не отвечает на телефонные...
    1282 0 7
    12 февраля 2018, 09:47
    Вопрос по структуре отдела кадров
    Здравствуйте! Нужно сформировать полностью отдел кадров с" О". Пищевое производство, текучесть высокая. Общее число сотрудников 630 чел. Хотелось бы услышать мнение специалистов: сколько инспекторов нужно на ведение 630 человек? Сколько...
    517 0 6
    11 мая 2012, 12:27
    Разные оклады экономистов
    В июле месяце в штат введена должность Экономиста с окладом 18000 руб. Принят сотрудник на полную ставку соответственно.Через месяц приходят два новых экономиста, и что-то не понятное произашло с и их окладом - 16500. Заметили ошибку недавно, уже как...
    2975 0 6
    Понравилось 1 пользователям