Заказчику Исполнителю Агентство HR-клуб Отзывы Регистрация Вход
 
 
 
Связаться с экспертом
Полина
4 февраля 2016
HR универсал. ИП Храмцова П.В.

Цены на услуги исполнителей. Тенденции и причины.

Коллеги! Заметила на сайте тенденцию, что у исполнителей стали снижаться цены на услуги. Т.е. вакансия, которая еще год назад условно стоила 15 тыс., сегодня легко может быть продана за 10 тыс. или даже меньше. На сайте я давно и тенденцию по ценам вижу в динамике. Такой вопрос - в чем причина?  Видимо, у каждого она своя?  Мало заказчиков? Желание взять объемом? Выделится на фоне растущего числа исполнителей на сайте? Приглашаю к обсуждению вопроса. 

Комментарии 44 Мне нравится 1 В закладки 0 Просмотры 965
Глупый демпинг - путь в никуда. Попытка бороться снижением цены бессмыслена потому, что обесценивает услугу в принципе. Бизнес ради бизнеса утопичен.

Необходимо вводить дополнительные классификации пользователей сайта. Больше платных возможностей. И наоборот... для бесплатных аккаунтов урезать все до минимума.
Антон Берсерк, 2 мая 2016, 22:28
Принято! А то порой исполнители указывают такие цены, что портал стал похож на бюро бесплатный услуг))
Гузенко Анастасия, 27 апреля 2016, 11:20
Коллеги, спасибо за поддержку. Важное добавление: будем сначала предупреждать, а затем блокировать исполнителей, которые в сопроводительном письме будут предлагать цену ниже, чем в отклике. Прошу вас, если заметите подобное поведение первыми - сообщить нам на support@hrtime.ru.
Коллеги, добрый день!

Считаю справедливым введение таких ограничений.
Гузенко Анастасия, 27 апреля 2016, 10:44
Мария, спасибо! Лично я поддерживаю данное начинание.
Полина, 27 апреля 2016, 10:42
Коллеги!
Информируем вас о том. что с 27.04.2016 вводится ограничение по минимальной цене на услуги, пока речь идет о подборе. К сожалению, есть исполнители, которые явно обманывают клиентов, ставя минимальную цену 5000 р. и предлагая полный объем услуг, включая очный отбор. Далее в личных переговорах эти исполнители либо завышают цену, либо не делать того, что заявили, разочаровывая клиента в услугах площадки.

После нескольких жалоб мы решили ввести ограничение, чтобы не давать возможности первым сильно выделяться своим предложением и путать клиентов.

Пока ограничение будет простым:

Продавцы - от 10 000 рублей
Специалисты - от 15 000 рублей
Руководители - от 40 000 рублей.

Ограничение означает, что при отклике нельзя будет предложить клиенту цену ниже.

Хорошего дня!
Мария, спасибо за статистику - очень информативно и позволяет сделать необходимые выводы.
Имаева Александра, 13 апреля 2016, 06:44
когда указываю цену 100% заработной платы некоторые отказываются а некоторые соглашаются и даже очень
, 21 марта 2016, 23:44

Коллеги, мы сделали статистику приглашений а последние полгода, чтобы понять, кого и как приглашает клиент. В основном волновал вопрос - действительно ли клиент выбирает дешевле, но заодно посмотрели и прочие критерии: количество отзывов, проф. значки, сопроводительные письма, релевантность услуги, статусы и т.д. Предлагаем обсудить результаты. Мы видим, что проблема демпинга мягко говоря явно преувеличена. И основной вывод: клиент не выбирает самые низкие цены, скорее наоборот.

Статистика представлена здесь.

Мария, добрый день!
Новую форму считаю информативной! Спасибо!
Гузенко Анастасия, 29 февраля 2016, 20:49
Коллеги, новая форма отклика реализована в разделах "подбор", "обучение" и "трудоустройство". Ждем обратную реакцию.
Теперь я поняла про количество контактов) Благодарю, Мария!
Гузенко Анастасия, 15 февраля 2016, 15:23
для Анастасии Гузенко
tatyana.daybova, 15 февраля 2016, 15:00

из возможностей ресурса и возможностей самих заказчиков. Эти цифры не могут и не должны совпадать, согласитесь

tatyana.daybova, 15 февраля 2016, 14:59

Анастасия, вопроса никакого нет. Доп. аккаунты пока не запрещены политикой ресурса, просто усложняют жизнь самим исполнителям в некоторых случаях. Удалить можем - решайте сами. Но если там много ваших материалов и услуг, которые привлекают трафик и заказы из поиска - мы не рекомендуем это делать.

Что касается количество доступных к открытию контактов - их у вас 25. Это означает, что вы можете открыть 25 контактов из тех, что разрешат клиенты. Подробнее о том, какое количество контактов при каком PRO становятся доступны исполнителям читайте на сайте в разделе http://hrtime.ru/pro.php

И все равно не понимаю - в профиле указано - Доступно контактов клиентов: 25 http://hrtime.ru/person_replies.php , а реально открывается только один. А с чего складывается цифра 25?
Гузенко Анастасия, 15 февраля 2016, 14:19
Мария, у меня есть старый аккаунт, который я зарегистрировала на сайте и не принимала активного участия на портале. Сейчас у меня есть основной профиль, с которого я работаю и оплачиваю услуги. Не вижу никакого криминала. Там дурной репутации и отрицательных откликов нет) Не пойму, в чем вопрос? Если он противоречит полики портала - удалите его)
Гузенко Анастасия, 15 февраля 2016, 14:11
Добрый день. А действительно, зачем несколько аккаунтов? Возможно для разной ценовой политики?(((
Елена, 15 февраля 2016, 13:48
Добрый день. А что несколько аккаунтов это не mauvais ton?
tatyana.daybova, 15 февраля 2016, 13:45
Анастасия, у вас несколько аккаунтов исполнителя, в таких случаях всегда бывает путаница и технические сложности. Проверяйте и пишите на support@hrtime.ru, сейчас все должно работать.
Мария, по поводу доступа к контактам заказчиков: я поняла,что они будут открыты только в том случае, если заказчик это отметит при размещение заявки. Я проверила свои отклики и по статистике действительно заказчик предпочитает получать отклики через портал. Другой вопрос, у меня вот в этой заявке http://hrtime.ru/aboutorder.php?oid=12151 высвечивается "открыть контакты", а нажимая на "открыть" выдает, что мне не доступен данный сервис.... Не пойму, в чем дело? Разъясните, пожалуйста.
Гузенко Анастасия, 14 февраля 2016, 14:23
Анастасия, проверила, сейчас у вас все должно работать. Отвечаю сразу и на вопрос Татьяны и на возможный вопрос Анастасии - почему не все контакты можно открыть? Клиент в момент публикации выбирает, хочет ли он получать звонки напрямую от исполнителей или нет и если нет - то стоит подпись "Заказчик принимает отклики только через сайт". По нашим наблюдениям таких заказов сейчас 70-80%.

Анастасия, что касается МИНИМАЛЬНОГО количества кандидатов - обычно это типовые моменты, которые фиксируются в типовой форме договора, которая отправляется клиенту еще до этапа согласования заявки. Большие цифры здесь ставить вовсе не обязательно, на то это и минимальное количество, некий обязательный стандарт, при прочих равных, который позволит клиенту оценить исполнителя на входе до детального обсуждения задачи. Никто не мешает вам заявить ваш минимальный стандарт с учетом имеющейся информации и заявленной позиции, а при обсуждении заказа в случае невозможных требований обсудить этот момент с клиентом, скорректировать требования, условия и в крайнем случае отказаться от работы.
Мария, поясните, если написано доступно контактов 24, а открыть можно лишь 2 из них. Остальные- дословно- "Заказчик принимает отклики только через сайт". Это означает -доступ открыт, или не работает??
Елена, 13 февраля 2016, 17:38
Да, есть такое, что заказчики не хотят лично встречаться и общаться на тему "того, кто нужен". Выглядит это со стороны как вторжение в их личное, интимное пространство и жизнь. Нехорошо сие для исполнителей.
tatyana.daybova, 13 февраля 2016, 16:28
А на счет стоимости услуг в откликах исполнителей, действительно нужно ставить нечто среднее, "рекомендуемое" порталом.
Вроде бы на портале есть анонс предположительных цен, вот скопировала:
Подбор продавцов от 10 000 р
Подбор бухгалтеров, кассиров, юристов от 10 000 р
Подбор рабочих на вахту от 1000 р
Подбор водителей, кладовщиков, логистов от 10 000 р
Подбор секретарей, офис-менеджеров, ассистентов от 12 000 р

стоимость откровенно занижена, но по-крайней мере, она выше излюбленной некоторыми исполнителями цифры в 5000 руб.)
не раз были случаи, когда заказчик направляет 3-4 приглашения одновременно и потом начинает мониторить исполнителей. Часто заканчивается фразой "есть исполнители, которые и за 5000 руб." готовы закрыть вакансию.... Бред полный, но не все заказчики владеют информацией. От сюда получаем: заказчик ищет дешевле, некомпетентный исполнитель обещает закрыть сложную вакансию за три копейки. Извините, не я не верю, что специалист, занимающийся долгое время подбором, станет подбирать бухгалтера или юриста за 10 000 руб. и т.п.
Гузенко Анастасия, 12 февраля 2016, 22:37
Коллеги, добрый вечер!
Мария, у меня тоже не работает доступ к контактам.

На счет идеи - указывать минимальное количество кандидатов, которое будет показано - как исполнитель может что-либо обещать, не получив полной заявки? Ведь многие заказчики ограничиваются достаточно скупыми фразами - нужен менеджер по продажам. Казалось бы самая популярная и простая заявка. А при общении с заказчиком выясняется,что ему нужна блондинка до 28 лет и с наработанной клиентской базой и т.п. Как я при отклике на вакансию могу обещать заказчику показать ему 15 таких блондинок?! Мой пример утрирован, никого не хотела обидеть.
Гузенко Анастасия, 12 февраля 2016, 22:26
Согласна с тем, что с повышением популярности этого ресурса, намного повышается и конкурентная среда.
Многие самым простым выходом видят снижение цены на свои услуги.

Что ж. В таком случае, на каждого исполнителя найдется свой заказчик. Хотя последствиями такой тенденции идет общее снижение цен на услуги.
Ситуация, как со стоимостью нефти. Предложений много - цена падает.
Иванова Наталья, 9 февраля 2016, 14:33

Олег, вижу, что есть технические сложности - отписала в техслужбу, уже поправили, проверяйте.

Уважаемые исполнители, просим вас проверить также, работает ли у вас функция доступа к контактам и написать в поддержку, если у кого-то еще не работает.

Антон, спасибо за предложения.
1. А что конкретно?
2. Это уже взяли в работу - доп критерии буду уже в феврале.  Пока по разделам подбор, обучение, трудоустройство.
3. Поясните ваше предложение, пока не вполне понятно, что значит "замкнуть" на нас все заказы и работу по ним?

не замечала такой тенденции.. По моему всё сугубо индивидуально
tatyana.daybova, 8 февраля 2016, 10:31
Причина в том, что частные рекрутеры (чаще всего новички) пытаясь выиграть заказ берут на себя невыполнимые обязательства (сроки, цена и т.п.). Из чего следует: 1. У Клиентов HRtime формируется не правильное понимание о цене того или иного заказа (т.к. правильно отметила Полина - зачастую Клиент просто не знает стоимость услуги), 2. Общая тенденция к понижению цен на свои услуги, 3. (самое плохое) Падает качество выполняемых работ и вслед за качеством интерес к ресурсу HRtime.

Предлагаю решение:

- Ужесточить политику регистрации исполнителей на ресурсе
- Расширить кол-во параметров при формировании отклика (добавить поля - кол-во кандидатов, форма взаимодействий, методы подбора/обучения/оптимизации и т.п.)
-"Замкнуть" работу по заказам исключительно на ресурсе HRtime

Готов подключиться к реализации всего вышеперечисленного.
Антон Федулеев, 5 февраля 2016, 14:23
У меня не работает доступ к контактам.
Лисин Олег, 5 февраля 2016, 13:47
Полина, спасибо за ваш ответ. Коллеги, предлагаю по содержанию высказаться - если есть какие-то идеи на данную тему - чем мы можем помочь? Какие это могут быть критерии? Обращаем ваше внимание, что важное новое изменение - доступ к контактам клиента, благодаря которому можно позвонить, написать и в удобной для вас форме донести ваши преимущества, объяснить, почему такая цена. Раньше это сделать было нельзя.

Отдельный вопрос - какие стоит ввести критерии для заказов в сфере развития (оценка, обучение) персонала? Что важно показать клиенту на этапе отклика?
Мария. Я очень люблю общаться, и особенно с Вами )). Поэтому я здесь. И опять же. Я без претензий. Понимаю профиль потенциальных заказчиков.
Лисин Олег, 5 февраля 2016, 13:23
Олег, должна отметить, что для эксперта, которому площадка ничего не дает, как вы это постоянно подчеркиваете, вы слишком активны в комментах :-)
У нас небольшое агенство. И мы никогда особенно не взвинчивали цены. Они всегда были в диапазоне от 8% до 15% от годового дохода. Мы ничего не снижали. Все осталось на прежнем уровне. Если клиент не готов платить, то просто не работаем, либо отдаем заказ фрилансеру, который готов работать за меньшее вознаграждение, предупреждая об этом клиента.
Лисин Олег, 5 февраля 2016, 13:07
А подскажите, Олег, ваши клиенты стали чувствительны к цене сейчас? вы свои внутренние цены снизили? (как некоторые частные исполнители здесь на сайте). Интересно мнение агентства.
Полина, 5 февраля 2016, 13:03
Да. нет. Мы тоже с удовольствием работаем и мелкими и средними. Просто за 5000 не работаем ))
Лисин Олег, 5 февраля 2016, 13:01
1
Олег, вероятно, вы, как агентство, ориентируетесь все-таки в бОльшей степени на средне-крупный бизнес, здесь же на сайте иногда попадаются заказчики, которых даже микробизнесом сложно назвать (лично пару раз сталкивалась), поэтому и цены ваши не востребованы на данном ресурсе. Здесь в основном мелкий и средний бизнес.
Мария, согласна с вами, что сейчас, когда исполнителей много и цены разные, на первый план выходит вопрос сервиса. Не каждый клиент понимает и не сразу, что за 5 000 и за 50 000 он получит два совершенно разные услуги по своему содержанию. Так что дополнительные параметры и опции лично я приветствую.
Полина, 5 февраля 2016, 12:58
Полина.
HRtime всегда позиционировал себя, как свободную биржу. Где может любой предложить свои услуги по любой цене. На мой взгляд - это не правильно, но это право владельцев ресурса.
Я в прошлом году тоже писал несколько раз в обсуждениях, об установлении минимальных цен на услуги, ниже которых нельзя предлагать. Это как цена водку, если меньше 200 руб, то значит может быть контрафакт. Но а дальше уже рынок сам решает. Сейчас полно рекрутеров фрилансеров, которые готовы сделать (как правило на словах) все что угодно и за три копейки. Однозначно могу сказать, что на деле хороших исполнителей очень мало. Но заявить то можно все что угодно. Я при откликах на любые проекты сразу тут пишу минимальную цену за которую готовы мои сотрудники работать. И она очень не маленькая. Поэтом ни одного заказа реального от hrtime еще не получил. И не рассматриваю этот сайт как реальную площадку для получения заказов. Мой собственный сайт приносит гораздо больше реальных заявок.
Лисин Олег, 5 февраля 2016, 12:38

Коллеги, спасибо за вопрос.

Давайте обсудим, хочу с вами поделиться нашими соображениями (администрации) и важными тезисами, которые не дают вот так в лоб решить задачу.
1. Клиент не всегда знает, какую цену предложить. Чаще всего он не знает и приходит к нам, чтобы оценить варианты, получить ценовые предложения.
2. Большинство площадок в других сферах даже и не пристают с ценой к заказчику, рассчитывая на торги и предложения исполнителей и на то, что меньше чем исполнители могут  - они не поставят. И это нормальная рыночная практика не только у нас, но и за рубежом.
3. Рынок на то и рынок, чтобы регулировать цену, любое искусственное вмешательство, ограничения - не есть хорошо с точки зрения экономики.

Но демпинг и нас волнует тоже, как и качество работы исполнителя. И задачу которую требуется решить на наш взгляд - это показать клиенту больше параметров для принятия решения, не дать ему, обольстившись низкой ценой, совершить ошибку в выборе. То есть, наша задача - это показать на входе, что именно он получит за указанные деньги. Ведь сейчас именно это остается за кадром, чем в общем-то и манипулируют самые дешевые исполнители. Нам тоже не интересно, когда клиент рассчитывает на одно, а получает совсем другое.

В качестве идеи - мы можем ввести на этапе отклика наряду с ценой и сроком гарантии доп. критерии, которые будут клиенту показывать, как именно будет выполнен его подбор и дать ему возможность пожаловаться, если они не будут соблюдены. Например, мы попросим исполнителя на ряду с ценой указывать минимальное количество кандидатов, которое будет показано, способ оценки (скайп или телефон), сбор рекомендаций, что-то еще, что может отличать качество работы от ерунды.

В этом случае клиент увидит не только цену и но параметры качества работы. Мы рассчитываем, что это повлияет на цену (рекрутер будет реальнее оценивать свои возможности, у него будет меньше простора для необоснованного демпинга) и на выбор клиента, даст ему больше возможностей для объективного выбора, позволит ему правильно расставить приоритеты, что ему важнее - качество или цена. А там - пусть решает.

Будем признательны за ваши соображения в целом по предложению и если оно кажется разумным - то по критериям.

Анна, хорошее предложение, а то так недолго в бюро добрых бесплатных услуг превратиться :-)
Заметила также, что многие стали жонглировать опциями подбора - количество замен, сроки замен у кого-то увеличились, у кого-то уменьшились, еще пару лет назад, помню, все стандартно ставили или 1 или 3, сейчас столько вариантов.
Полина, 4 февраля 2016, 18:19
Вот условие для заказчика-указать минимальную стоимость заказа, или рамки бюджета на подбор -это хорошее предложение Администрации.
Легче ориентироваться в намерениях заказчика исполнителю и заказчику в выбое, и отпадут те, кто демпенгует намеренно.

Елена, 4 февраля 2016, 18:18
я уже поднимала этот вопрос, примерно, в ноябре месяце. Демпенгуют цены. Растет количество участников на сайте а, соответственно, конкуренция. Я уже вносила Администрации предложения ограничить ставку по ценам на те позиции, где Заказчик указывает минимальную стоимость заказа. Допустим, идет от 20 до 40 тысяч. и чтобы исполнители не могли поставить меньше той цены, которая идет по минималке. Но пока тишина на это счет.
Анна, 4 февраля 2016, 18:01
Полина, вряд ли сейчас кто то может взять объемом.Самих заказчиков поубавилось.Кризис.Идет первая волна кризиса.Когда сокращают ,а не увеличивают штат.А кто ищет- ориентируется на проверенных исполнителей, не рискуя дешевле получить неизвестно кого.Но и с проверенными исполнителями ведут переговоры на снижение стоимости в рамках собственной минимизации затрат.Кто впервые прибегает к помощи удаленных исполнителей мониторит рынок, перебрав нескольких, получив от них всех и рыбу договора и стоимость подбора и практически "договоренность". Думаю Вы с такими вариантами уже столкнулись за этот период нового года. Я неоднократно. А выделиться можно только количеством отзывов, а никак не низкой ценой услуги.
Елена, 4 февраля 2016, 18:01

Хотите участвовать в обсуждении? Пройдите регистрацию.

Добавить вопросВсе вопросы
Другие материалы в HR-клубе
Материалы 822
HR-вопросы 229
Учебные программы 1083
Школа соискателей 114
Полезные ссылки 75
Шаблоны документов 52
Оценочные кейсы 87
Мероприятия 132
Гузенко Анастасия 21
Елена 13
Вера 12
Орлов Андрей 10
Виктория 7
tatyana.daybova 7
Татьяна Сергеевна 7
Дарья 6
Надежда 6
Анна 6
ПОПУЛЯРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
7 ноября 2015, 17:28
Неадекватность задачи клиента - что делать?
Коллеги, одной из основных проблем в подборе является невысокая степень адекватности задачи клиента и разная степень готовности сторон работать с этим. Именно на это жалуется основная масса исполнителей и заказчиков, как о причине незакрытия вакансий...
1135 2 62
10 августа 2015, 14:12
Какими ресурсами пользуетесь для закрытия региональных вакансий?
Интересуют именно местные регинальные сайты, которые доказали свою эффективность. География, от Калининграда до Владивостока. Буду признателен за советы. Понятно, что есть глобальный хедхантер и суперджоб. Но они платные, а есть наверняка хорошие бесплатные...
1280 1 44
2 июля 2014, 15:21
Рекрутер в социальных сетях - эффективно ли это?
Вопрос к рекрутерам, которые в своей работе используют не только стандартные методы подбора, но и более универсальные, такие как социальные сети. Насколько эффективен поиск персонала в социальных сетях и отвечает ли он параметрам удобного, быстрого...
2785 6 43
24 июля 2014, 14:48
Зачем HR-менеджеры просят заполнить объемные анкеты на первом собеседовании соискателей?
Наверняка каждый из нас сталкивался с ситуацией, когда на первом собеседовании с потенциальным работодателем вас просили заполнить объемную анкету, где нужно почти слово в слово повторить уже написанное в вашем резюме.
5398 13 40
11 июня 2015, 12:45
Непонятное в рекрутинге
Я всего лишь год работаю в сфере подбора персонала, однако искренне не понимаю некоторых анкетных пунктов или традиционных вопросов на собеседовании, которыми так славится матерый HR.
1455 3 32
1 ноября 2016, 17:00
Сбор важных профессиональных hr-тем для подготовки обзоров
Коллеги, по вопросам на нашем форуме мы видим, что часто вас интересуют практические вопросы, как решить ту или иную профессиональную hr-задачу. Наиболее популярные вопросы повторяются, ответы на них не всегда являются такими полными и полезными, как...
525 0 31
26 октября 2016, 12:35
Снижение стоимости подбора в два раза в процессе работы - вопрос к коллегам
Коллеги-профессионалы рекрутинга, интересно ваше мнение еще по одному неоднозначному кейсу из моей практики. Прям вот тоже свежайший случай :-)Ситуация: компания ищет топ-менеджера в регионе для одного из своих подразделений, обращается ко мне, мы договориваемся...
389 0 30
Понравилось 1 пользователям